RE: Dlaczego na Łotwie wszędzie można spotkać swastykę?
Swastyki są wszędzie.
Swastyki się zdarzają. Tak jak w dzisiejszej Polsce zdarza się "znak anarchii". Tu i ówdzie. Nikt jednak nie twierdzi, że jest on symbolem narodowym, i że jest wszędzie. Naciągasz rzeczywistość. Był jeden herb, nie herby. A monety... też, ale nie nasze.
Historia to nie RPG, gdzie każdy może sobie wymyślić dowolną opowieść. Historia to fakty. Spisane fakty. Sprowadza się to do tego, że o wierzeniach Słowian wiesz TYLKO TYLE ile spisali mnisi w średniowieczu. Nic więcej. Reszta to domysły. Czyli mają wartość merytoryczną taką jak dzieje dowolnego uniwersum RPGowego.
Jak byłem w LO stworzyłem własne państwo (tzw. micronations). Było to państwo polskich Celtów. Celtowie kiedyś żyli na Górnym Śląsku. Ja jestem Ślązakiem. Uznałem więc, że mogę być ich potomkiem. Przecież nie ma żadnych dowodów, że nie jestem. Spisałem więc historię mojego państwa sięgającą II w p.n.e. Przeczytali to jacyś goście z Kanady i prowadzili na jakimś forum dyskusję o państwie polskich Celtów. Turbosłowianie przypominają mi tych Kanadyjczyków.
Raczej po prostu nie zapoznałeś sie z materiałem histroycznym odnośnie nowych odkryć. I bzdurą jest że o słowianach dowiadujemy się tylko tyle ile spisali mnisi. Ot właśnei są badania genetyczne haplogrup krwi oraz etymologia. Coraz liczniejsze są też znaleziska archeologiczne na terenie polski które dużo mogą nam powiedzieć na ten temat a które coraz bardziej zaprzeczają ogólnie przyjętym faktom jakie wyniosłeś ze szkoły.
O słowianach są też w wzmianki w kronikach pisanych przez rzymian jeszcze sprzed chrystianizacji.
A zbieżność kultur i tych samych symboli na danym regionie daje możliwość wysuwania pewnych wniosków na temat naszego pochodzenia.
Sugerowanie komuś ze opiera swoja wiedzę na wymysłach bez zapoznania się z materiałami to jak postawienie znaku = między swoim imieniem i nazwiskiem a słowem ignorant i cham.
I nie mam na myśli obrażania cię tutaj ale sam sie zastanów co by było gdyby ktoś podał ci linki pewne sugestie które jako człowiek z otwartym umysłem powinieneś najpierw sprawdzić i spróbować ocenić ich wiarygodność a ja bym ci zasugerował że jesteś bajkopisarzem bez czytania tego. To jest też brak szacunku dla rozmówcy którego czas marnujesz.
Powiedz porostu że nie masz zamiaru zmienić swojego zdania ani zapoznać sie z tematem dyskusji i nie wdawaj się w nią.
Co do celtów to również nie masz widać pełnego pojęcia. Np na Dolnym śląsku na górze ślęża są pozostałości opisane jaklo ślady bytności celtów więc w pewnym okresie oni również tu zamieszkiwali i twoje wymysły nie są takie bezpodstawne.
https://historiamniejznanaizapomniana.wordpress.com/2016/04/07/historia-celtow-na-ziemiach-polskich/
Kanadyjczycy mogli mieć większą wiedzę na ten temat wiec pochwycili twoje wywody jako ślad prawdy i rozwodzili się nad tym tak właśnie postępuje prawdziwy naukowiec a nie ignorant. Nawet mało prawdopodobne informacje roztrząsa szukając w nich ziarna prawdy.
Z tematem dyskusji zapoznałem się dobrze w okresie studiów i jako historyk stoję na gruncie faktów, a nie domysłów. Dyskusja tutaj faktycznie nie ma sensu. Przypomnę, że punktem wyjścia było Twoje twierdzenie, że swastyka w Polsce była symbolem powszechnym. Ja twierdzę, że się pojawiała sporadycznie i głównie na Podhalu. Jeśli chcesz obronić swoją tezę napisz ripostę i przywołaj przynajmniej pół tysiąca polskich materiałów ikonograficznych z różnego okresu. Wtedy będzie baza materiałowa do analizy. Sęk w tym, że tyle dokumentów nie znajdziesz. Ja wiele źródeł przejrzałem w swoim życiu i swastyki spotykałem sporadycznie.
Wesz to akurat nei jest żaden argument bo :jeśli nie interesujesz się i nie specjalizujesz w danym temacie to trudno ci trafić na coś co jest wymazane przez historię dziejów, samoistnie. Co do wiedzy przekazywanej na studiach czy też w szkole to z całym szacunkiem ale mam stosunek co najmniej podejrzliwy. Jednym z największych kłamstw historycznych które wywróciły by ją do góry nogami jest chociażby kwestia zakłamania w kalendarzu gregoriańskim odnośnie 300 lat historii naszej ery których nigdy nie było.
https://www.koniecswiata.org/2895/sredniowiecze-ktorego-nie-bylo-czyli-hipoteza-czasu-widmowego/
a jeszcze co do symbolu to oczywiście że przesadzam gdyż był to raczej symbol magiczny niż godło państwowe. jednak chodziło mi o to że jest to część naszej kultury która została zbezczeszczona w ten sposób a my wciaz dajemy sobie wejść na głowę. Wyzywasz ludzi szukających naszych korzeni od turbosłowian i to najlepiej obrazuje upadek naszego narodu, gdzie patrioci są obrażani a uzurpatorzy najeźdźcy i złodzieje wynoszeni na piedestał.
Nie wyzywam. Stwierdzam fakty. Pomijając aspekt religijny, pogaństwo nie było w interesie Mieszka I i jego państwa. Chrzest był przełomem. Porównaj sobie Koronę z pogańską Litwą w XIV wieku.
Patriotyzmem nie jest dążenie do unicestwienia Polski. Pozostanie przy pogaństwie było w interesie niemieckim.
No to najwyraźniej mieszka bo raczej nie narodu polskiego.
Generalnie mówisz o historii tak jak gdyby historycy posiadali wehikuł czasu, wszystko zostało zbadane a fakty historyczne były niepodważalne, Zapominasz o popularnym i jakże prawdziwym fakcie że historię piszą zwycięzcy i tak naprawdę wszystko może być inaczej niż jest.
Ja może nie posiadam wyższego wykształcenia z dziedziny historii jednak w swoim życiu w szkołąch spotkałem 2 typy historyków. Jeden taki jak ty którzy przedstawiali powszechnie wałkowane fakty i interpretacje drugi a spotkałem tylko jednego takiego człowieka który ostatecnzei zaszczepił we mnie choć trochę żyłki do historii, to taki który na pierwszy miejscu stawia myślenie i własne interpretowanie nie tylko faktów ale i poddawanie w wątpliwość większości "faktów" nawet jeśli zostąły one dobrze zbadane ponieważ historyk to taki dziennikarz śledczy tylko że badający czasy zamierzchłe a nie chodząca encyklopedia z suchymi faktami.
W pierwszej grupie byli nauczyciele których edukacja nei pozwalałam na nic innego niż uczenie historii w szkole średniej. Nauczyciel z drugiego typu był doktorem habilitowanym który uczył historii w liceum tylko jednego dnia w tygoidniu z pasji zaszczepiania zamiłowania do historii wśród młodych umysłów. Pozostałe dni wykładał na uniwersytecie. Jako ze ja byłem na profilu informatyczno matematycznym i miałem tylko jedną lekcje tygodniowo to miałem szczęście na niego trafić
To czy pozostanie przy rodzimowierstwie bylo rzeczą korzystna czy nie jest tak samo trudne do określenia jak nakreślenie pełnej sytuacji państwa polskiego w czasach mieszka oraz przed nimi. Stawianie tego faktu za pewnik jest wynikiem propagandy katolickiej która dominuje w naszym kraju aniżeli poważnym i niepodważalnym wnioskiem.
Wręcz przeciwnie. Jestem głęboko sceptyczny wobec tych, którzy wypowiadają się nt. czasów przedchrześcijańskich tak jakby ten wehikuł posiadali. Z dużym dystansem podchodzę też do edukacji szkolnej. Ale co innego zaszczepianie zainteresowania historią (swoją drogą opis tego nauczyciela tak pasuje do mojego, że zastanawiam się czy nie chodziliśmy do tego samego liceum w Czechowicach) a co innego branie za pewnik domysłów lub informacji wyssanych z palca w XIX wieku.
Wręcz przeciwnie. Jest to bardzo łatwe. Zapytaj Jaćwingów jak im się opłaciło pozostanie przy pogaństwie.
Najlepiej napisz jakiś artykuł, to wtedy się do niego w trybie riposty ustosunkuję :)
Myślę że masz rację i napiszę coś na ten temat chociaż na razie mam pomysł na temat pokrewny mniej związany z historią a bardziej z samą religią więc wpierw ten zrealizuję.
Co do szkoły to ja chodziłem do Ochojca także raczej nie chociaż kto wie... jeśli mówisz o czechowicach dziedzicach to nie tak daleko. Może się potem przeniósł. ja miałem przyjemność uczyć się z nim tylko w drugim roku ponieważ właśnie potem zaprzestał nauczania gdyż został zatrudniony tylko na zastępstwo mojej poprzedniej nauczycielki która chyba podupadłą na zdrowiu czy coś.. Kto wie może gdyby nie to bardziej poświęciłbym się historii.
Co do Jaćwingów to weź pod uwagę że pozostali na placu boju sami. co innego było by gdyby cała polska która byłą również skumana z wikingami, oraz mogła nawiązać sojusze z przedstawicielami innych państw pogańskich, w odpowiedzi na agresję z zachodu, zawiązała by sojusz np z Prusami Węgrami czy też Chorwatami. Zauważ że chrystianizacja niejako przystopowała w tym regionie na dłuższy czas po przyjęciu jej przez Polskę. Być może odległości były zbyt duże lub tereny zbyt mało atrakcyjne. tu właśnie wchodzi analiza różnych faktów których są tysiące.