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RE: Die Rolle der Finanzmärkte für die Wirtschaft und was sind überhaupt Futures ?

in #deutsch7 years ago

Vielen Dank @stehaller fuer den sehr informativen und gut erklaerten Bericht zu Future Kontrakten. Ich kann Dir aus meiner Erfahrung nur zustimmen zu dem oben gesagten, aber es besteht auch berechtigte Kritik auf welche Du nicht eingegangen bist und diese moechte ich kurz benennen.

Zum Beispiel ist Dein oben beschriebenes Szenario eines perfekten Rohstoffmarktes Kaeufer und Verkaeufer sind zu jeder Zeit "praesent" und schaffen dadurch einen "fairen" Marktpreis. In der Realitaet ist dies leider nicht der Fall. So ist bekannt das die Edelmetallmaerkte "meistens" zu bestimmten Uhrzeiten (in der frueh wo kaum Handel ist) geshortet werden mit einer unverhaeltnismaessigen grossen Anzahl an Kontrakten, obwohl der Markt von der Liquidaet sehr niedrig ist. In diesem Szenario wird kuenstlich grosser Druck aufgebaut um den Preis zu druecken (die Taeter sind nach der Anklage der Deutschen Bank auch bekannt) und gegen die Short Wut der Banken kann der normale Markt nichts machen.

Ein weiterer Punkt ist doch auch das eben diese reinen Preisspekulanten mit richtigen real Life Produzenten und Haendlern in einen Markt agieren. Da kann man natuerlich sagen dass die Preisinteressen von Spekulanten nicht im Einklang sind mit den Interessen von Produzenten und Haendler welche einen stabilen und nicht volatilen Markt bevorzugen.

Als letzten und dritten Punkt ist auch noch die kredifinanzierte Spekulation zu nennen wodurch Future Maerkte nicht nur im Risiko und Volatilitaet steigen sondern letztendlich noch mehr durch Notenbankpolitische Zinsmanipulationen betroffen sind.

Da informationsvorsprung ein wesentlicher Faktor fuer Profit und Gewinn darstellt kann ich kaum guten Gewissens glauben das unsere perfekten Markteilnehmer den selben schnellen Zugang zu allen Informationen haben um darauf zu reagieren. Ein hoffnungsloses Katz und Maus Spiel - waer ist schneller!!!
Nichts desto trotz gebe ich Dir Recht das Future Maerkte auch eine wichtige Funktion erfuellen koennen wenn die richtigen Bedingungen geschaffen sind.

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Lieber @masterthematrix, danke für den langen Kommentar.
Wer zu einer Zeit, in der die Märkte nicht sehr liquide sind, tonnenweise Kontrakte auf den Markt wirft schneidet sich doch ins eigene Fleisch. Und schau Dir doch mal an, wie lange diese Kursauschläge andauern, bis sie wieder ausgeglichen sind.
Wenn Du die stop hunters meinst, die profitieren nur von der Dummheit der anderen, die übernacht stops benutzen. Wer seine Haustür offen lässt, darf sich nicht wundern, wenn er beklaut wird.

Ein weiterer Punkt ist doch auch das eben diese reinen Preisspekulanten mit richtigen real Life Produzenten und Haendlern in einen Markt agieren. Da kann man natuerlich sagen dass die Preisinteressen von Spekulanten nicht im Einklang sind mit den Interessen von Produzenten und Haendler welche einen stabilen und nicht volatilen Markt bevorzugen.

Ja, die interessen sind unterschiedlich, aber je mehr Marktteilnehmer, desto höher die Liquidität, desto geringer die Kursschwankungen.
In jedem Markt haben die Marktteilnehmer unterschiedliche Interessen.
Du willst beim Einkauf niedrige Preise, der Verkäufer hohe.

Zum Informationsvorsprung, den gibt es heute nicht mehr. Früher war das ein Thema, heute kann man das vergessen. Ich kenne keinen professional trader, der sich je für Nachrichten oder sonstige Informationen interessiert hätte.
Das was man heute tradet sind mathematische Wahrscheinlichkeiten.
Aber nehmen wir an, Du würdest den AAPL earnings report schon 24 h vorher kennen.
Wie würdest Du ihn traden?
Niemand kann voraussagen, wie die Märkte reagieren.
Da hab ich schon so viel erlebt, wo der Markt total anders reagiert hat, als man es erwartet hätte.

So, ich hoffe ich hab jetzt keine deiner Fragen vergessen,
Bis bald, Stephan

Vielen Dank Stephan dass Du auf meine Fragen so ausfuehrlich eingegangen bist.
Ich wollte mit diesen Fragen eine etwas mehr kritische Beleuchtung der Future Maerkte ansprechen.
Ohne mich zu wiederholen aber was sind denn aus Deiner Sicht die schwachstellen der Future Maerkte oder der Maerkte allgemein? Ich kann mir nicht vorstellen dass Du darin das "perfekte System" siehst da es so etwas nicht geben kann.
Und vielleicht kannst Du auch etwas zu den bestaetigen Manipulationsanstrengungen der Banken beim LIBOR, Rohstoffmarkt oder Zinsspread Geschaeften etwas sagen.

"Aber nehmen wir an, Du würdest den AAPL earnings report schon 24 h vorher kennen.
Wie würdest Du ihn traden?"
Wenn ich den Report frueher haette wuerde ich auch nur Wahrscheinlichkeiten traden, aber diese waeren ja durch meinen Wissensvorsprung deutlich zu meinen gunsten erhoeht. Sprich wenn ein Earningsreport ueber den Erwartungen liegt steigt die Wahrscheinlichkeit fuer long und wenn Earnings drunter liegen steigen die Wahrscheinlichkeiten fuer Short.

Vorab, bitte entschuldige, dass ich Dir heute keinen Upvote mehr geben kann, aber meine Voting Power liegt am Boden.
Nun zu deiner Frage:
In den futures markets gibt es keine Schwächen. Das einzige Problem, das ich sehe sind die down limits, sowas sollte es nicht geben. Aber ein System wie die CME, das es seit über 100 Jahren gibt, und in dieser Zeit sämtliche Krisen ohne Probleme überstanden hat, hat keine Schwächen.
Etwas kritisch sehe ich die settlements, da hat man schon oft das Gefühl, dass da beschissen wird ohne Ende, aber zu dem Zeitpunkt sollte man als retail trader sowieso schon in den nächsten Monat gerollt oder geschlossen haben. Das ist was für die Arbitrageure .

LIBOR, Credit Swaps und das Rohstofffixing in London hat mit den Futuresmärkten nichts zu tun und beeinflusst sie auch nicht. Das ist Sache der Banken und die bescheißen natürlich. Das betrifft einen als Trader nicht. Solange man sich an den US Börsen bewegt, gibt es keinen Betrug.

Der Earningsreport bringt Dir gar nichts, da Du trotzdem nicht weißt, wie die Märkte reagieren. Ich habe schon so oft erlebt, dass die Kurse nachbörslich nach den earnings release wahnsinnig gestiegen sind und am nächsten Tag bei Handelseröffnung sind sie total abgestürzt. Es wurden schon Manager wegen Insiderhandel verurteilt, obwohl sie Geld verloren haben, da sie zwar vermeintlich richtig getradet haben, die Märkte aber trotzdem anders reagiert haben.

Danke fuer deine Zeit und deine gute Erklaerung. Ich bin gespannt was noch so von Dir kommt und welchen Handelstil du pflegst?
Ich habe mich vom Handelansatz sehr vom Buch von Michael Voigt praegen lassen "Das grosse Buch der Markttechnik" wahrscheinlich kennst Du es auch?

Meinen Tradingstiel kannst Du bei meinen weekly trade updates sehen. Meistens verkaufe ich 30 delta strangles und manage bei 50% of max profit oder 21 DTE. Mein vega risk hedge ich mit etwas short deltas. Oder SPX put calendar spreads, je nachdem wie hoch/ niedrig die IV ist.
Das Buch kenne ich nicht und die meisten Bücher zum Thema sind auch Schwachsinn, weil sie fast alle directional trades empfehlen.
Ich trade im Prinzip wie die Floor Trader früher. Auch trade ich zu 99% Optionen.

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