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RE: # Are you going to support Steem? 🌟

in #steem5 years ago

Wenn man das Investment eines großen Investors einfriert, muss man mit Konsequenzen rechnen. Man kann nicht einfach den Fakt ignorieren, dass hier sehr viel Geld eingefroren wurde. Wenn man sich in Justin's Lage versetzt und alles mal unvoreingenommen bei klarem Verstand überdenkt, wird schnell klar, dass alles auf den ersten Angriff Folgende nur eine verteidigende Reaktion darstellt.

Sort:  

Einerseits möcht ich dich beglückwünschen, andererseits schüttelts mich ein wenig ;).

Viel Spaß noch auf Steem - hau rein ;).

Also wäre es nach deiner Logik gerechtfertigt wenn jetzt Blocktrades mit Binance einen Pakt macht, Steem übernimmt und dann den Steemit stake einfriert oder verstehe ich da etwas falsch?
Auch ich schätze die Arbeit die du an Steemworld vollbracht hast, aber mir scheint fast du hättest ein Rückgrat wie ein Regenwurm, wenn man sich anschaut wie du zu .22.8888 stehst.

Also wäre es nach deiner Logik gerechtfertigt wenn jetzt Blocktrades mit Binance einen Pakt macht, Steem übernimmt und dann den Steemit stake einfriert oder verstehe ich da etwas falsch?

Ich weiß nicht, warum das so schwer zu verstehen ist. Es wurden viele Millionen STEEM von den alten Witnesses eingefroren, obwohl Herr Sun mit dem Kauf von Steemit nichts Böses im Sinn hatte. Dass sich so viele Leute von den Witnesses haben manipulieren lassen, ändert nichts an dieser Tatsache.

Binance wurde zu Hilfe gerufen und es wurde entsprechend gehandelt. Ein Exchange in der Größe würde niemals an einem Angriff beteiligt sein wollen, aber natürlich würden sie einem großen Investor beim Beschützen seines Investments helfen. Das mag von CZ nicht ganz so deutlich für die Masse kommuniziert worden sein, aber man versteht es genau, wenn man zwischen den Zeilen liest.

Das Problem hier ist, die Leute fallen auf einfache Propaganda herein. Allein, dass das ninja minded stake geclont und dann gestohlen wurde genügt mir, um zu wissen, mit wem ich es hier zu tun habe. In meinen Augen ist das ein echtes Finanzverbrechen, wofür man in den USA wahrscheinlich für 50 Jahre in den Bau geht.

Das Problem hier ist, die Leute fallen auf einfache Propaganda herein

Das von Dir zu hören verwundert mich aber. Bist doch mit einer der größten Verschwöhrungstheoretiker.

Allein, dass das ninja minded stake geclont und dann gestohlen wurde

Es wurde nichts gestohlen, es wurden nur Leute von dem Airdrop ausgeschlossen und das ist ganz legitim.

Ich habe ein anderes Rechtsverständnis von Klauen. Für mich ist es ganz klar Diebstahl. Das Stake befindet sich bei Steem in einem anderen Account als auf Hive. Wo kommt das auf Hive her??
Verschwörungstheorien sind letztlich auch nur Sichtweisen. Warum soll man die nicht diskutieren dürfen? Ich kenne die Wahrheit nicht, aber ich weiß es wenigstens. Und du denkst wahrscheinlich, deine Wahrheit ist der Weisheit letzter Schluss. Heute nennt man Leute Verschwörungstheoretiker. Früher hätte man sie Ketzer oder Häretiker genannt. Hier gibt es keinen Unterschied. Das Wesensmerkmal etwas zu hinterfragen, wird bei allen drei Begriffen zum Instrument der Unterdrückung der freien Meinung. Selbst wenn die Spinnerei noch so groß ist, man muss darüber nachdenken und reden dürfen. Ich habe wohl auch ein anderes Verständnis von Freiheit.

So, so @seo-boss.
es wurde exakt eine Woche vor dem Fork, alle Bedingungen für den Airdrop dargelegt. Man hätte quasi nur für 7 Tage alle seine Witness-Votes deaktivieren müssen und dann wäre man in den Genuss des Airdrop's gekommen.
Du bekommst deshalb Deinen nachträglichen Airdrop nur aus dem Grunde, dass Du einen Witnessproxy genutzt hattest. Warum der @steemchiller nun auch einen nachträglichen Airdrop bekommt, erschließt sich mir nicht. Ich denke, dass er kurz vor dem Start des Skriptes einen Tip bekam, aber das sind nur wilde Spekulationen.

Wenn Du deinen Airdrop erhalten hast und nichts damit anzufangen weißt, würde ich sie sehr gerne haben wollen. (Da Du ja der Ansicht bist, dass Hive wertlos ist)
Kannst sie dann gleich direkt auf einen meiner Accounts schicken ;)
Damit es bei einem PD einfacher ist, setze dann bitte die Auszahlungs-Route zu 100% auf meinen Account.
Ich danke dann schon mal im Vorraus :-)

Ich habe diese Bedingungen nie gelesen, erst im Nachhinein. Finde es aber trotzdem sehr authoritär den Leute nicht ihre freie Wahl der Zeugen zu gewähren. So funktioniert Meinungsfreiheit nicht, welche sich ja Hive auf die Fahnen geschrieben hat. Bei mir finde ich krass, dass Bernie mein letzter Proxie, ein Mítbegründer von Hive ist. Nur weil er mal just for fun einen Sun-Zeugen gewählt hat, wurde ich geblacklistet.

Leute nicht ihre freie Wahl der Zeugen zu gewähren. So funktioniert Meinungsfreiheit nicht,

Ein Airdrop hat nichts mit Meinungsfreiheit zutun. Es ist ganz legetim Bedingungen daran zu knüpfen.
Jeder konnte gerne die Zeugen wählen, welche sie wollten. Die welche die Puppen-Zeugen von Sunny wählten, wurden eben deshalb nur von dem Airdrop ausgeschlossen, da man annehmen musste, dass sie sowieso kein Interesse an einer neuen "Steemversion" hatten. Sie haben aber immer noch die Möglichkeit sich der neuen Plattform anzuschließen. Es wurde niemand ausgeschlossen.

Bei mir finde ich Krass, dass Bernie mein letzter Proxie, ein Mítbegründer von Hive ist

Das Skript war nicht Fehlerfrei, das haben alle daran beteiligten Personen schon mehrfach zugegeben. Und deshalb werden im kommenden HF alle Personen, welche auf Grund des Fehlers ausgeschlossen wurden, ohne weitere Abstimmung ihren Stake bekommen.
Frage mich aber nicht wie die das anstellen wollen aber wenn sie es öffentlich bekannt geben, wird es wohl irgendwie möglich sein.

Nur weil er mal just for fun einen Sun-Zeugen gewählt hat, wurde ich geblacklistet.

Wurdest Du ja nicht, aber der Grieche und er bekommt keinen nachträglichen Airdrop.
Ich vertrete folgenden Standpunkt zu den ganzen Airdrop-Gedöhnst:
Bis auf die ehemaligen Steemit-Konten, einschließlich Ninja-Stake, hätten alle anderen die Tropfen bekommen sollen. Die welche kein Interesse an Hive hätten, würden ihren Hive-Stake verhökern und die Plattform eh nicht mehr nutzen.
Wir alle hätten uns dann diesen Shitt storm und die neuen Anfeindungen ersparen können.

Uuufffffff @stuntman.mike

Es wurde nichts gestohlen, es wurden nur Leute von dem Airdrop ausgeschlossen und das ist ganz legitim.

glaubst du das wirklich ?

Es wurde ein Stake kopiert auf die neue Chain übertragen (komplett) und dann auf ein anderes accout übertragen das ist ein Besitzewechsel mein lieber im juristischen Sinne, noch dazu unautorisiert von den Eigentümern also Diebstahl !

Die Crypto-szene ist kein rechtsfreier Raum !

Sei froh das dein Konto nicht dabei war, sonst würdest du vermutlich anders im Kohlenkeller herum heulen.

Sei froh das dein Konto nicht dabei war, sonst würdest du vermutlich anders im Kohlenkeller herum heulen

Nein, würde ich nicht. Das ist mein voller Ernst.
Du kennst mich nicht, denn Leute die mich kennen, würden mir sowas niemals unterstellen.

Frechheit!

Echt du hast voll den Überblick, es ist und bleibt eine illegale Aktion über die wir hier diskutieren, da spielt es keine Rolle ob ich dich kenne oder du mich, das einzige was eine Rolle spielt ist die Wahrheit und die sieht anders aus als es von der alten Witness-Truppe und ihrer honorigen Unterstützer hier immer wieder dargestellt wird.

Bleibt ihr nur schön euren Rattenfängern treu damit die sich die Taschen vollstopfen können ;)

Dummheit, ist hier weit verbreitet!

So lange Du mich nicht wieder beleidigst, kannste schreiben was Du willst.

Aber wo ist denn der Unterschied wenn jetzt der stake von freedom, pumpkin, blocktrades, gtg, good-karma, roelandp, steempress, darthknight eingefroren wurde. Die sind ja beinahe alle sehr große Investoren. Worin würde sich das unterscheiden wenn die alle jetzt gemeinsam mit Binance Steem übernehmen würden? Immerhin wurde deren Stake deaktiviert.

Eben, aber wer hat als erster eingefroren? Aktio Reaktio. An dem Code für Hive wurde schon gearbeitet, zu einem Zeitpunkt, wo offiziell noch Gespräche geführt wurden. Daraus kann jeder seine eigenen Schlussfolgerungen ziehen. Es sollte nie eine Einigung geben und ich sehe das so, dass daran Sun nicht Schuld war. Was musste er sich für Beleidigungen bieten lassen. Tausende Memes mit herabwürdigenden Texten findest Du immer noch hier. Das hat Sun alles über sich ergehen lassen ohne entsprechend zurückzuschießen. Mein Verständnis für Recht sagt mir, dass hier eine sehr linke Nummer gelaufen ist und der Verkauf von Steemit war nur der Anlass, die lang gehekten Pläne umzusetzen.

Eben, aber wer hat als erster eingefroren?

Das ist doch völlig irrelevant? Wo sind wir denn hier? Im Mittelalter? Im Alten Testament mit "Auge um Auge, Zahn um Zahn"? Das ist doch lächerlich.

Das ist nicht irrelavant, sondern der Auslöser all dessen was folgte. Wenn ich dafür sorgen könnte, dass du nicht mehr an dein Konto kämes, wäre das für dich irrelavant? Wenn du die entsprechenden Mittel hättest, wie würdest du darauf reagieren?

Doch, es ist irrelevant. Die Taten eines anderen rechtfertigen nicht deine Taten. Als Extrembeispiel: wenn ich jemandes Mutter umbringe, bedeutet das noch lange nicht, dass er meine Mutter umbringen darf, oder das in irgendeiner Weise gerechtfertigt wäre. Wenn dem so wäre, befänden wir uns wie gesagt im Alten Testament. Dort war das wohlgemerkt fortschrittlich, weil man davor nach dem Mord an der eigenen Mutter die ganze Familie des anderen ausgerottet hätte.

Zudem: Justin Sun hat meines Wissens von jeden vermeintlichen "Community" Witness verlangt dass dieser gelobt "nie irgendeinen Stake einzufrieren" (frei übersetzt). Was daraus geworden ist, sieht man ja...

haha gaaaanz tolle Argumentation wieder von dir, 3 deiner genannten Investoren von denen nicht mal bekannt ist wer sie sind oder ob diese 3 vielleicht sogar nur ein einziger sind, möglich wäre sogar das 4 davon nur einer sind, haben in der gesamten Zeit vor SUN die Chain gesteuert.
Soviel zu dezentral und wo ist denn der Unterschied, benutze dein Hirn zum denken anstatt zum nachplappern von vorgefertigten Meinungen derjenigen die uns allen seit mehr als 4 Jahren grinsend ins Gesicht gelogen haben, aber das alles zählt ja für dich nicht, du hast eine lange Historie hier beim Denunzieren von irgendwas gell ;)

irgendwie siehst du nicht klar flugschwein dein Hirn ist von der Schweinepest und Vogelgrippe zerfressen, Blocktrades hat ohne Binance mit den anderen 5 Freunden genau den Steemit.stake eingefroren, schon vergessen???
Und warum übernehmen, wenn er es doch so viel billiger haben konnte ein wenig copy and paste und tataaaa schon hat er sein Investment und seinen Gewinn verdoppelt gehabt verdoppelt.

Und über dein Rückgrat wollen wir hier lieber erst gar nicht sprechen das ist extrem klebrig.

dein Hirn ist von der Schweinepest und Vogelgrippe zerfressen

Mit jemandem der so etwas in eine "Diskussion" bringt, mag ich meine Zeit nicht vergeuden. Du kannst gerne versuchen meine Argumentation mit evidenzbasierten und logisch schlüssigen Argumenten zu widerlegen. Wenn du das ohne Beleidigungen schaffst, werde ich darauf reagieren - ich bin auf jeden Fall ergebnisoffen.
LG
Schwein

Warum das passiert ist, ist kein Geheimnis oder sind dir die Medium/Twitter Posts aus dem Hause TRX VOR dem Freeze kam auch gänzlich unbekannt?
Es wurde darauf hin lediglich Kommunikation verlangt und naja, du kennst den Rest sicherlich.

Rechtfertigt eine Sicherheitsmaßnahme, die durch die Masse befürwortet wurde z.B. das Aufpowern der Gelder von Privatkunden, welches eindeutig von diesem Armen hilfesuchenden Jungen ausging? Fang doch da einfach mal an und mach weiter mit was der Typ hier sonst noch so getrieben hat, auch mit dir, dann hör bei 22.8888 auf, welche du selbst betreibst - sowas hat nichts mit "defensivem Verhalten" zu tun, so einen Bullshit hab ich selten gehört...!
Ich hab gelesen, was du ab dem ersten Moment im Bezug auf diese Situation hin von dir gegeben hast und wie du da oben klingst, das spar ich dir jetzt einfach mal... Am Ende wird er euch stehen lassen und verkaufen, wie er es selbst gesagt hat - aber glaub was du willst und ignorier die anderen Fakten weiterhin.

Wenn man sich in Justin's Lage versetzt und alles mal unvoreingenommen bei klarem Verstand überdenkt, wird schnell klar, dass alles auf den ersten Angriff Folgende nur eine verteidigende Reaktion darstellt.

Klarer Verstand :D ?!?^^

Warum das passiert ist, ist kein Geheimnis oder sind dir die Medium/Twitter Posts aus dem Hause TRX VOR dem Freeze kam auch gänzlich unbekannt?

Die Witnesses und deren Helfer waren von vornherein auf der Suche nach Gründen, die für das Einfrieren seines Investments sprechen. Manchmal tendiert man dazu, sich in böse Theorien zu sehr hineinzusteigern und sieht dann Gefahren, die in Wahrheit nicht vorhanden sind. Ich halte mich grundsätzlich lieber von Chatrunden usw. fern, da Gruppendenken leicht zu falschen Entscheidungen führen kann. Ich denke, in diesem Fall ist genau das passiert.

Ich habe mir die Gespräche zwischen Justin, Roy und den Witnesses alle angehört und komme zu keinem anderen Entschluss als zu sagen, dass Justin durchgehend an einer Konfliktbeseitigung interessiert war und das, obwohl er von vielen Witnesses während der Gespräche und in seinen Posts auf Steemit laufend angegriffen wurde.

Er und Roy haben im Gegensatz zu der anderen Seite stets einen kühlen Kopf bewahrt und niemanden angegriffen. Nach einem in meinen Augen sehr guten Gespräch, in dem eine Lösung des Konfliktes so gut wie da war, setzten die Witnesses entgegen ihrer hinterlassenen netten Worte ihren Angriff gegen ihn fort. Das habe ich bis heute nicht verstanden, aber vermutlich ging es den Witnesses gar nicht mehr darum, eine friedliche Lösung zu finden.

An mehreren Stellen wurde klar, dass es nur darum ging, die Macht über Steem nicht zu verlieren. Ich hatte ja schon mal gesagt, dass Steem wahrscheinlich gezielt kleingehalten wurde, denn anders lässt sich der massive Wertverlust der letzten Jahre nicht mehr erklären. Die Booster wurden ja interessanterweise auch genau von diesen Witnesses betrieben. Die Entwertung war meiner Meinung nach kein Zufall. Wir haben es nur alle die ganze Zeit nicht erkannt.

Danach dann wurden massenhaft Accounts, die politsch unkorrekte Posts verbreitet haben (nichts Rassistisches oder so, die Meisten recht harmlos), von der Plattform geflaggt. Insgesamt über 72000 Accounts auf die Blacklist gebracht. Wenn man Systeme kleinhält, kann man sie halt einfacher steuern und die Kontrolle behalten.

Rechtfertigt eine Sicherheitsmaßnahme, die durch die Masse befürwortet wurde z.B. das Aufpowern der Gelder von Privatkunden, welches eindeutig von diesem Armen hilfesuchenden Jungen ausging?

Nichts wurde durch die Masse befürwortet. Wir wurden alle mit der Aktion des Einfrierens überrascht. Einige Witnesses schalteten ihre Node ab oder erstellten eine entschärfte Version, die nur das Voten von Witnesses verhindert (was an sich auch gereicht hätte, um das Ziel zu erreichen). Die anderen entschieden, ohne die Community mit einzubeziehen, diesen neuen Investor einzufrieren.

Ich hab gelesen, was du ab dem ersten Moment im Bezug auf diese Situation hin von dir gegeben hast und wie du da oben klingst, das spar ich dir jetzt einfach mal...

Ich selbst war auch eine ganze Weile manipuliert von den vielen gleichklingenden Aussagen der Community. Es musste ja stimmen, wenn so viele sagen, dass Tron uns übernehmen wollte. Bis ich dann selbst recherchiert und mir die Gespräche ganz genau angehört habe. Seitdem weiß ich, dass es hier um etwas anderes ging.

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