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RE: #87 Was ist…?: CiCo (oder auch "Abnehmen leicht gemacht")

in #deutsch5 years ago

Auch das mit dem Kalorienzählen. Damals war ich erfolglos, weil ich oft unehrlich zu mir selbst war und mir an einigen Stellen gedacht habe "das wird schon passen" und so zu wenig aufgeschrieben habe.

Wenn es funktioniert, bleibe dabei. Aber ich kann Dir von mir und meinem Umfeld nur sagen, dass es nicht bringt. Ich habe durchaus Leute gehabt, die verstört sich gewundert haben, dass ich irgendwann selbst bei 800 Kalorien keine Gewichtreduktion über Wochen hatte.

Ich kann z.B. täglich ein halbes-1 Kilo Gemüse essen , davon werde ich locker satt, der Magen ist voll und verlangt nicht sofort wieder was.

In dem Punkt widersprechen wir uns auch nicht. Aber ersetze mal dein Gemüse gegen Mais. Erbsen oder Mais, haben ähnliche Brennwerte. Ich bin mir sehr sicher, dass jemand mit Mais zunehmen wird... nicht ohnehin nutzen wir es in der Mast.

Low Carb etc. ist auch nur eine Unterform von Kalorienzählen. Vielleicht gibst du es nicht unmittelbar irgendwo ein aber durch diese Ernährungsumstellung sorgst du für ein Kaloriendefizit, so wie ich es oben beschrieben habte.

Nein, stopf ruhig auch Fett in Dich rein, was einen wesentlich höheren Brennwert hat. Der wichtige Unterschied ist aber, dass Du nicht zählen brauchst. Natürlich geht dies einher mit einer Einschränkung der Nahrungsmittel.

Das würde gegen die Grundlagen der Thermodynamik verstoßen.
Nein, absolut nichts, weil eben der menschliche Körper keine Brennkammer ist. Ich stimme Dir absolut zu, wenn wir das ganze in den Ofen schieben und dort verbrennen. (So wird es übrigens gemessen...)

Aber der menschliche Körper funktioniert wesentlich komplexer als das. Gerade eben dann, wenn seine Grundfunktion (z.B. Übergewicht) ohnehin gestört ist.

Der typische Übergewichte giert förmlich nach Kohlehydrate, weil es eine einfache Form der Energiegewinnung ist. Verweigerst Du ihm diese kurzfristig, wartet er einfach ab, weil er weiß, dass er bald wieder welche bekommt. An die Reserven geht er absolut nicht ran.

Erst wenn er merkt, dass diese eine Weile ausbleiben, beginnt er an diese ranzugehen und Kräfte zu mobilisieren. Es macht eben kein Sinn mit Reserven in der Höhle zu verhungern, sondern er liefert Energie, damit man wieder Beute macht.

Genau diese Beobachtung habe ich eben auch gemacht. Kalorienzählen und immer brav Zwischenmahlzeiten machen. Ich habe mein Gewicht perfekt stabil halten können, da immer Energie nachgeliefert wurde (ohne Mogeln...), hat er es einfach ausgesessen.

Erst dadurch, dass ich ihm eine Zwangdiät bei Kohlehydrate verpasst habe, beginnt er plötzlich auch an die Reserven zu gehen.

Ohne deine Bücher zu kennen und gelesen zu haben. Du findest zu diesem Thema 98% Bücher, die IMHO absoluter Blödsinn sind. Genausoviele vermeidliche Ratgeber und Experten. Ohne Zweifel, wenn jemand etwas gefunden hat, was bei ihm funktioniert, dann soll er es auch so weiter machen. Vieles ist eben kein Widerspruch, weil natürlich es am Ende immer darum geht, was wir essen.

Aber bitte, bitte, bitte ... sag niemals einem Übergewichtigen, der über Jahre hinweg versucht hat erfolglos abzunehmen, dass er Kalorien zählen soll und die Macros gleichwertig sind. Du tust ihnen damit kein Gefallen. Das gleiche richte ich auch an die Low-Carb / Paelo-Leute, die sagen, dass man sich am besten nur mit Fleisch ernähren sollte. Grundsätzlich sind die auch auf dem richtigen Weg, aber zu abnehmen muss man eben auch ein wenig auf energiereiche Fette verzichten. Davon beliebig zu essen, klappt eben nur bei sehr muskelösen und sportlichen Leuten sinnvoll.

Kohlehydrate massiv senken. Maiszucker um jeden Preis meiden (industriell verarbeites), Glukose und Fructose extrem reduzieren. Stärke- und Weizen bei einer Mahlzeit auf max. 25%, lieber langkettige Zucker wie bei Vollkorn. Ihr nehmt dann bereits ab, selbst wenn das Stück Fleisch eben sehr groß und mächtig ist...

Wie gesagt, ich will niemanden bekehren und könnte Dir genauso viele Bücher der Kohlehydrat-Fraktion nennen. Als mir die Ärzte sagten, dass ich mich absolut okay ernähre und ich lediglich mal das Obst weglassen soll, bin ich fast vom glauben abgefallen, weil plötzlich die Kalorien purzelten.

Und ich habe max. einen Apfel oder ne Orange nach Sport zu mir genommen. Das sind 50 Kalorien... Es ist wirklich ein guter Rat von jemanden, der eine sehr lange Oddysee hinter sich hat und lang genug der Kalorie-Lüge hinterher gelaufen ist. Und die ist zugegeben immer noch besser als die Fett/Light-Lüge... ;)

Aber der Brennwert bringt nichts. Mache die Probe und Futter die gleiche Energiemenge an "Trauben" (Zuckerwasser) und Quark (Proteine) und Du wirst sehen, dass Du nach den Zucker binnen kurzer Zeit wieder Hunger bekommst, während der Quark Dich über Stunden satt macht.

Ich will dabei auch nicht in Abrede stellen, dass am Ende nie etwas dogmatisches dabei rum kommen soll. Das Essen muss eben auch schmecken und man sollte alles grundsätzlich alles auf dem Plan haben. Aber gerade beim Intervall-Fasten merkt man plötzlich, wie sehr der eigene Körper vom Zucker abhängig ist und auch was für einen furchtbar schädlichen Einfluss er hat.

So nun aber wirklich Schluss. Ist wirklich nicht böse gemeint, aber ich merke selbst, dass ich mich in Rage schreibe, weil es mir eben so sehr am Herzen liegt. Und ich eben gerade bei einer größeren Gruppe von Menschen, die stark medizinisch überwacht sind, sehr gut momentan sehe, welche Strategien zumindest bei Übergewichtigen gut funktioniert und welche scheitern. Und ich habe zwei Jahre lang alles genausten dokumentiert in Anwendungen, was ich gegessen habe und sogar alles ausgelassen bei dem ich den Brennwert nicht genau messen/bestimmen konnte. ;)

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Aber der menschliche Körper funktioniert wesentlich komplexer als das. Gerade eben dann, wenn seine Grundfunktion (z.B. Übergewicht) ohnehin gestört ist.

Sorry aber das kann ich so nicht stehen lassen.
Die Regeln der Thermodynamik werden nicht außer Kraft gesetzt, weil etwas "komplexer" ist. Niemand kann einfach so gegen Naturgesetze verstoßen.

Du hast nicht wirklich Verstanden worauf ich hinaus wollte. Nicht alles was den Mund passiert wird zwangsläufig auch vom Körper gleich gut verarbeitet. Entsprechend sind Thermodynamik nachgelagert und sollte eben keine heilige Kuh sein. Futter ein Kilo Butter und Du wirst mehr auf dem Klo sitzen als entsprechend der Kalorien zunehmen. Oder eben bei einer starken Überzuckerung, wenn die Niere plötzlich aufmacht und auf diesem Wege sich deiner Kalorien entledigt. Erkläre das mal mit der Thermodynamik.

Gerade die Art und Weise wie es verarbeitet wird, ist eben komplexer als das man da überall mit simpler Mathematik und einem Berufen auf Naturgesetze alles erklären kann. Schaue Dir doch nur die teilweise aufwendigen Studien in dem Bereich an... wieso sollte man die überhaupt machen, wenn man einfach nur rechnen muss...

Sorry, eigentlich wollte ich auch nicht mehr nachlegen. Aber wer den menschlichen Körper rein über Naturgesetze in Form einer Brennkammer erklärt, ist IMHO auf einem bösen Holzweg.

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