币探专访 | LemoChain马施然：利用区块链技术，加速商业数据的价值传递

将区块链技术运用在商业实践中，实现商业数据的确权及流通，降低商家获客成本，这是 LemoChain 要做的事情。

本期《币探专访》邀请的是 LemoChain 创始人马施然Andrew，让我们一起通过Andrew的详细讲解，全面了解 LemoChain。

马施然将会在8月30日出席由传商 Biz Brain 举办的无界区块链技术峰会上海站，届时将发表现场演讲，欢迎大家前来参加。以下为采访内容：

1.首先，请介绍一下您的职业经历，以及发起 LemoChain的原因

马施然：我在2010年到美国读硕，还没毕业时在高通旗下的一个小公司做基站研发的硬件工程师，之后加入了美国独角兽初创互联网公司，Quirky，担任项目经理一职。

2013年左右，我开始创业，设计并研发了全球最早一款应用Zigbee技术进行交互的可穿戴设备并申请专利。其后进行了第二次创业，做社交产品。

公司在没有融资的情况下，不到半年就开始盈利。考虑到国内成本更低，我们把部分团队搬到了国内，综合考虑下我们选择了成都软件园。我们的社交产品主要是针对国外市场，目前每年大概有几千万的营收，数千万的用户规模。

我们在做社交产品的时候发现一个问题，就是提高用户的付费率非常难。我们当时花了很多功夫去做产品的优化，想要提升应用的付费率，但效果不是很明显。

我们在2016年做了一次大胆的尝试，我们把另外的5条产品线(除了主要营收来源的产品)之间进行流量来回的交叉互换，把这个产品里没有付费的用户，放到其他产品里面去，看他会不会付费，再没有付费就再换一个产品，这样来回把用户导到不同的应用场景里面去尝试，3个月的时间，5个产品线的付费率从6%提升到了11.7%，也就是说营业额差不多翻了一倍。

我们觉得这个事很有意思，社交细分领域的天花板很明显，市场也就那么大，很容易估算出来未来几年可以发展到什么样的程度。

但是帮助不同的应用打通他们之间的流量，想象空间很大，所以我们想尝试让更多的产品能够加入到这个体系里面。

这个时候我们遇到了很大的困难，主要是信任问题：我凭什么把流量给你，你通过我的流量获得转化，我的利益如何保障。这个问题很难解决，导致整个商业模型很难扩展。

后来我们发现了区块链技术，区块链是解决这个问题的天然解决方案。于是我们从2016年底，果断开始转型。我们在技术上做许多尝试和优化，同时做了很多市场调研，这个模式不仅可以解决社交场景的流量互换的问题，还可以解决很多其他商业问题。

2017年上半年，我们决定把这个项目发展成一个公链项目，我们做数据的确权和商业数据流通，就这样我们进入了区块链行业。

2.您曾说过，LemoChain 是一个基于已验证的问题和需求而诞生的项目，可否展开说一下“已验证的问题和需求”是什么，以及是如何验证这些问题和需求的？

马施然：第一，就是我前面所说的社交产品的流量互换，因为所有的应用都有获取精准的付费流量的需求。过去的流量来源比较单一，要么做APP广告投放，要么用应用的优化等等，而我们的这个商业模式给商家打开了一条新的渠道，并且我们已经在这个商业模型里面产生了营业额翻倍的效果，这对市场本身会有一个很大的冲击。

同时To B的商业模式也是区块链技术最容易落地的商业模式

另外，我们在2014年和成都一家给教育培训机构做系统的公司探讨的时候，发现对培训机构来说，推广方式、获取新流量的渠道就那么多，但是获客成本高、付费转化率低、不精准等难题一直没有得到解决。

我们当时就尝试在他们的系统里做了一次流量互换的测试，把不同培训机构的生源进行交换，把同业非竞争机构之间的存量用户打通，把想学英语的学生找出来，筛选过后送到英语培训机构，完成了招生转化，再返回利益。

我们发现这样招来的学生，比他们用传统方式招来的学生成本要低非常多，当时我们算下来要低90%。

3.对于数据提供方来说，会不会觉得自己的数据卖便宜了？

马施然：不会，因为用户在他这里已经转化过了，再次转化是锦上添花，不但没有让他少挣钱，反而在商业模型上多了一个获利空间。

在初期，可能出现的一种情况是，我这边客单价很好，可以支撑很高的成本，我就直接给钱，让你给我多共享点学生流量，长期来看，市场选择下来的结果会趋于平稳，我们经过初步核算，成本会比现在招生的方式低50%以上。

4.LemoChain 的 共识机制叫 DPoVP（价值参与权益证明 Delegated Proof of Valuable Participation），您可以解释一下吗？

马施然：DPoVP 是我们自己独创的一套机制。它是一个共识机制的栈，在不同的层面，由不同的共识来产生代币价值的经济流转。举个例子，底层是DPOS，支撑底层网络，这和石墨烯、BTS、EOS是一样的，也会有超级节点。

B端和B端之间的交互基础在于数据的价值。如果贡献的数据产生了多次流转，被其他商家不断的购买，每次购买的价格不断的攀升，这说明数据的经济价值很巨大。在这样的情况下，系统会判断这个数据是优质数据，通过贡献这样的优质数据挖到的代币会更多。

应用层是对C端、终端用户这一层，他们有自己的共识。比如培训机构的学生有多种需求，得到学生的同意，培训机构把这些需求上传到网络，推给另一个培训机构，那么他就会有代币奖励，因为中间产生了价值的流转。

同时，学生作为终端用户，推荐其他用户加入这个体系，也有代币奖励。这样是为了鼓励有新用户加入到这个体系里面来。

所以我们在不同的层会有不同的共识，这是我们 DPoVP 的核心理念，每个层面的共识，会根据场景不同进行一些微调。

5.如果我是数据买家，我把买到的数据再倒手卖出去，这样的话数据提供者是不是就没有这部分收益了？

马施然：数据提供者会有收益。作为数据的所有人，可以对售卖的数据进行一些约定。第一个是可以约定数据是否可以转卖；第二个是可以设定转卖后的收益分成比例。

6.EOS 的 DPoS 是通过选择少量的代理节点来提高效率, LemoChain 的 DPoVP 共识机制也会有代理节点吗? 会有像 EOS 那样的节点选举过程?

马施然：有代理节点，但是节点选举和 EOS 有很大区别。EOS的节点是一个纯基础设施，提供存储、算力。我们的节点更多的是基于商业模型，节点竞选依靠大流量拥有者去解决。我们也有基础设施的节点，有的节点贡献存储，有的贡献算力，有的贡献数据，会更丰富一些。

7.LemoChain 和以太坊之间, 除了共识机制不同外还有其他不同吗

马施然：我们使用了以太坊的智能合约的虚拟机，其他的技术都是基于石墨烯或者BTS为基础的。我们相当于集石墨烯和以太坊优点于一身，开发了一条独立的公链。

8.LemoChain 的定位是类似以太坊、EOS 的基础公链吗? 基础公链一般都会有很多基础设施建设需求, 能否介绍下 LemoChain 的基础设施建设计划和进度?

马施然：和EOS的公链属性有些区别，虽然都叫公链，但是我们是解决某些具体问题的公链。核心中间层主要是解决数据加密存储、传输、结算，包括中间撮合交易，也是我们开发主要的集中点。底层的链，会根以太坊和石墨烯的技术迭代同步。

目前我们已经上线两个应用，一个叫柠檬名片，另一个是教育类应用，会在近期发布。这两个应用的开发和主链开发是同步进行的。

因为涉及到安全审计，主网对外发布前必须要让第三方把所有的代码完完整整的审计，确保在商业上没有过高的风险后，才能对外正式发布，所以需要一点时间，还请大家多多关注。

9.平台内的诚信系统主要会从哪些方面来评判用户的诚信问题？

马施然：诚信系统最重要的就是一个约定。因为这是一个去中心化的平台，是完全开放的，这就需要一套大家公认的规则去约定大家的行为。

举个例子，用户上传的数据全是假数据，根本没有用，然后买方买过去后没有任何转化，这种行为需要诚信体系来进行相应的标识，或者说给社区一个引导，惩罚这样的参与者。

有人提供的数据比别人质量高，那么诚信系统可以鼓励并奖励这些优质参与者，这样我们才能确保这个体系是可以自治的、往好的方向发展的。

10.从数据质量方面去给用户做标识，会不会存在恶意差评的行为？

马施然：一个具体的奖励或者惩罚产生后，如果需要仲裁，会是由社区参与者做的。比如，一个培训机构，进行数据买卖的时候，需要质押一部分token，其行为出现争议，需要仲裁时，社区参与者作为第三方进行一个公平、公正的审理，来决定质押的token是给正方还是反方。社区的意义就在这里。

11.目前测试链有多少节点在跑? 效率怎么样

马施然：测试链早期主要是为了支撑早期上线的两个应用。内测时TPS应该在1万左右，现在的流转需求还没有达到像金融支付需要百万级的程度，所以对现在的几个场景来说都是没有问题的。

12.在路线图中，8月会开启代币映射。这个映射是将 ERC20 的代币映射到主网吗?

马施然：现在在二级市场进行交易的是ERC20的代币。我们的映射和 EOS 的映射有所不同，EOS 是直接把二级市场流通的代币都换成了主网代币。我们考虑交易所的集成成本，所有在二级市场流通的代币都是ERC20，今后也不会改变。

主网形成1:1的映射关系，就是说，持有一枚ERC20代币，在主网里也会持有一枚代币，这个代币在主网里只会作为一个功能代币进行流通和转换。

目前阶段，二级市场的参与者主要是一些投资者，不会对我们主网代币有太多的使用需求，没有太大影响。如果有开发者想深度参与到我们生态体系里的，可以在需要主网代币的时候，再去调用这部分代币。

13.LemoChain 的区块链浏览器、钱包等工具主要是由团队还是由社区开发者实现？LemoChain 在吸引社区开发者方面有什么计划吗?

马施然：我们是开放的，社区的开发者可以开发，不过早期社区的参与积极性不太高，我们会积极的去做浏览器等工具的开发。不过我们对浏览器、钱包的开发需求不是那么紧急，因为在二级市场流通的全是ERC20，不需要单独开发钱包和浏览器。

因为区块链现在是非常早期的阶段，大家都还在探索，走的这条路是正确还是错误，是弯路还是直路，没有一个定论。有可能未来有很多的变数，所以一定要有一个很强大的社区在后面支持你。

我们非常重视社区，我们整个代币体系中，代币总量的20%都是给分配给社区的，如果做出了贡献，社区也认可了，那这就是挖矿的一种行为，就会相应分配到这20%代币的一部分，通过这种形式来吸引有共识的人，同时鼓励社区积极为生态做贡献。

14.据官网介绍, 目前已经有一些合作方. 这些合作目前的进度如何? 预估什么时候可以落地?

马施然：已经谈了好几家，落地会很快。去年没有参与发币，是因为感觉去年大家都很虚，想要做的事情没有实现，我们不想凑热闹。

今年我们觉得行业再这样下去会被玩坏，一定要做些什么。那么最简单直接的方式就是把区块链技术真正落地。基于这样的目的，我们早期做宣传、社区的同时，也花了很多的时间、人力在商务上，不断去谈合作，谈落地方案。

15.您认为 LemoChain 在发展的路上，可能遇到的最大的挑战是什么?

马施然：我觉得是未知。如何找到一个正确的方向是很重要的。作为一个区块链项目，说实话，我没有 100% 的把握说我们现在走的这条路，五年、十年以后，一定是正确的。因为行业太早期了，没有一个可以参考的东西来做相应的佐证。

16.最近二级市场不太好，您对此有什么看法呢？

马施然：现在二级市场问题很多，但我个人是看好的。

目前最大的问题是怎么把市场规范起来，这在未来可能对二级市场有更大的促进作用。我们真正的核心就是散户，是社区成员，现在他们的信心和积极性被打击的很惨，更加导致市场低靡。因此我们作为项目方案更应该积极推动市场规范。

另外一个问题就是资金来源方面，希望能通过不同的应用，让非区块链行业的公司能理解区块链，快速把场外的资金对接到二级市场里面，让更多量更大的资金能够参与进来，这样二级市场才能有更大的潜力。

现在不管是在中国还是海外，很多的金融机构都在观望，他们没有找到一个合适的点进来。这个点不能让他们去找，因为他们本身不是行业内的人，不了解区块链怎么去运用，怎么去结合。作为区块链行业内的项目方，应该有这样的义务，更多的去为他们设计好路径，让大家处于共赢的局面，让他们的钱能够进来。Lemo也在积极推动这个事情。

我觉得，如果每个项目方都在做落地相关的事情，二级市场一定会有更蓬勃的发展。同时，也希望大家能多关注我们在做的事情，多支持我们。