Course of Critical Thinking / Kurz kritického myšlení (# 23) - Constructive debate/Konstruktivní debata
Today's post is intended primarily for users of tag #cesky, therefore there is only short version in English.
How do you debate if there is encountered a topic on which different views are among your friends? Can you debate constructively? Are you able to respect the opinions of others and are your friends also able to do so?
Let's suppose that we are all for the world to change to be a better place. Which of two following ways will lead to that?
A constructive discussion in which everyone speaks their opinion and submits arguments to them, while at the same time hears the opinions and arguments of others, without being offended.
An emotionally blighted argument in which everyone defend their view of the matter, and support them by insulting opponents and reducing their value.
I trust to the first version. Because there is at least little hope of choosing the good of all the suggestions without poisoning of undecided by unnecessary insults that are not related to the topic at all.
The second option often brings nothing but a bad mood and a gradual escalation of hatred and anger.
Jak jste na tom se svými přáteli v případě, že se v diskusi narazí na nějaké téma, na které jsou rozdílné názory? Umíte se o tom konstruktivně pobavit? Umíte respektovat názory druhých a umí to vaši přátelé?
Dejme tomu, že nám jde všem o to, aby se ten svět posouval k lepšímu. Jaká ze dvou cest k tomu povede?
Konstruktivní diskuse, ve které každý řekne svůj názor a podloží jej argumenty a současně vyslechne názory a argumenty ostatních, bez shazování a urážení.
Emocemi rozžehnutá hádka, ve které bude každý zarytě bránit svůj pohled na věc a vše bude podepírat urážením oponentů a snižování jejich hodnoty.
Stojím si za tím, že ta první varianta. Protože ta má alespoň malou naději v tom, že se vybere to dobré ze všech návrhů bez toho, aby bylo mnoho nerozhodnutých otráveno jedy zbytečných urážek, které s tématem vlastně vůbec nesouvisí.
Druhá varianta často nepřinese nic jiného, než špatnou náladu a postupné stupňování nenávisti a zloby.
Proč si myslíte, že média a politici často přitápějí druhé variantě pod kotlem? Protože se jim to hodí. Lidé se nezamyslí nad negativy stran, které podporují, protože jsou zaneprázdněni nadáváním voličům stran ostatních.
Na Steemit se to v české komunitě konečně stalo. Došlo zde k výměně názorů. Dosud se tu stále hovořilo o tom, jak je tu prostředí originální tím, že se zde lidé neurážejí, jak k tomu dochází "na těch ostatních internetech". Vlastně bylo jen otázkou času, kdy se to dostane i sem.
Nemám nic proti tomu, ba naopak, aby zde @grimmyx poukázal na to, že zde někteří těží z reward poolu způsobem, který asi není úplně košer. Jím zmínění pak mají prostor se k tomu vyjádřit a je na každém z nás, abychom si na to udělali svůj názor a také jej případně vyjádřili.
Ale vadí mi ten způsob, jakým je ta komunikace vedena.
Už v počátku @grimmyx řekl:
"Občas si řikám, jak ti tohle někdo může upvotnout? Jak může bejt takovej vlezdoprdel?"
a dále pokračoval u vyjádření od @phortun :
"Sem rad ze tp nekdo vidi podobne :) takovyho cloveka podpori bud ten co dela to same, vlez doprdel a nebo clovek co se boji downvotu.. Nikdo jiny"
Prosím tě, buď tak hodný a vynech z té své honby za očištěním tagu #cesky, hromadnou kritiku těch, co s tebou ne úplně souhlasí. Částečně ti rozumím, ale rozhodně se mi nelíbí, že urážíš ty, co mají na věc jiný názor.
Ne všichni jsou tu, aby měli tisíce zhlédnutí a ne všem leží to, co tobě, v žaludku, to však z nich nutně nedělá to, co píšeš.
Na druhou stranu
@viktor.phuket z "druhého tábora" také začal mlátit slušně kolem sebe:
"Kamarade ja a dalsi tady byli v dobe kdyz ty jsi objevoval bitcoin, prosim bez do te prdele od kud jsi prisel, mluvi z tebe jen cistocista zavist."
"Kamo asi dost zavidis, ze my mame asi lepsi kamarady nez ty..:D"
"Bohate kamose @pipiczech ? Opet dalsi clovicek co vi hovno, ale rad kolem sebe kope. Taky rada vyuzivas #busy ale opet vis asi hovno o tom ci je to dite a kdo vse pracoval a pracuje v tymu Busy na jeho vyvoji. Radsi zalez zpatky a bez zhanet dalsi delfiny na ty tvoje clanky a pro cechy co si to zaslouzi. "
"Jj jde videt ze ubozaku v Cr zustalo jeste dost a ty jim budes brzy kralovat. O tvem vzhledu jsem se vubec nezminoval,ale pokud chces tak dnes letim na dovcu do CR a rad bych si promluvil osobne, treba o tvem budoucim vzhledu..;)"
Proč prostě neumíte normálně diskutovat bez urážek? Sice píšeš, že když si někdo bere do pusy tvé kamarády, tak to říkáš na rovinu, ale on je rozdíl mezi tím říct něco, co si myslíš a být na ostatní hnusný. Myslíš si, že jsi lepší než @grimmyx? Beru vás stejně. Ne kvůli vašim názorům na to, co se tu řešilo, ale kvůli tomu, jak je nám tu servírujete.
Jiní se dokázali vyjádřit tak, aby kolem sebe neplivali oheň, proč to tak nejde u všech? Jasně, je to vaše věc, jak se vyjadřujete, ale pokud vám jde opravdu o to, aby to tu prospívalo, tak byste se nad tím měli zamyslet. Protože váš názor může být zastíněn tím, jak jej podáváte. Oč vám jde, abyste toho druhého co nejvíce urazili nebo o to, aby vás ostatní pochopili a vzali si něco z toho, co říkáte?
Jestli mě někdy něco odláká ze Steemit, tak to nebude zneužívání reward poolu, ale zlé hádky.
Clearly the first option is the best but majority of people are hard wired to not have deep constructive discusssions. There are a few who speak for the majority and that is probably how it always will be. Majority just seem to want to go with the flow while there is a few that is very curious in pushing stuff forward to make all into a better place. Most others play a minor role.
I say that we need to build smaller tribes again where your voice truly matters. Since stuff gets too complicated when 1 person is suppose to rule over millions. But if we have smaller tribes of let's say 150 people then debates can happen again and we can start to make interesting progress. Of course we are always doing progress in society it's just that we are so up close so we can't really see it that easy.
This new Blockchain technology we are working on is awesome because we could let math deal with those major issues of power while it let's human do what they are best at more of the creative side of things.
Já si právě říkal co se to tu děje. Člověk si takhle odjede na víkend pracovně do Francie. A tady s to mezitím pohašteří.
Někdy bývá bohužel nejsilnější argument řev v kterém vše zanikne
Vybuchly emoce a hněv je špatný rádce...